j'imagine qu'il s'agit d'un ou d'un concurrente qui participe non pas par obligation à cause d'une combinaison douteuse de disciplines mais parce qu'il ou elle souhaite faire de la compet en vaguesondadomar a écrit :c'est quoi pour toi un "vrai vagueux"???
AFF vague qu'en pensez vous ?
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VJM
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>pour moi aller le plus vite par rapport aux autres c'est rigolo, mais faire un festival acrobatique face à des juges dans un périmètre restreint... je trouve ça vachement moins fun...
Je suis entièrement d'accord avec Ondadomar. Elle rappelle implicitement que la vague serait plutôt une discipline artistique. Comme en patinage, la décision de victoire attribuée par des juges reste sujette à caution et de toute façon discutable sur le plan des principes : vouloir désigner un meilleur dans un art est une posture difficilement défendable... Pour le spectateur, par contre, une compétition en vagues, c'est beau à regarder, même si le niveau est faible.
Le slalom et la régate permettent un classement objectif. L'ennui, selon moi, c'est que l'intérêt pour le spectateur d'une régate est du même ordre qu'une course de F1 ou de vélo : égal à 0. Par contre, l'intérêt pour le compétiteur est grand : son classement ne dépend essentiellement que de lui...
Je comprend donc tout à fait que les gars et filles qui assurent en vagues ne soient pas motivés par une compétition discutable.
Si on désire que le niveau monte dans une compétition de vagues, il faut donc, selon moi, compenser son handicap congénital par des prix en conséquences et une reconnaissance. Prix en conséquence, c'est du sponsoring et peut être rentrer un minimum dans ses frais. Si les prix deviennent conséquents, c'est sûr que cela attirera les bons et les jeunes car ils pourront y voir un moyen de pratiquer leur sport passion avec moins de sacrifices financiers. Si les prix et la reconnaissance médiatique restent marginaux, je ne vois pas pourquoi on aurait envie d'aller se pourrir un we en se les gelant sur un parking désert en attendant sa 1/2 heure de nave sous le crachin alors qu'on pourrait faire une pure session à 3 heures de chez soi et entre potes.
Maintenant, pour qu'il y ait sponsoring et prix, il faut qu'il y marché et argent. Déjà qu'on trouve le matos cher (je ne dis pas trop car je ne sais pas quel est le vrai cout du matos.... autre débat..) et que le marché devient de plus en plus étriqué, je ne vois pas le windsurfeur moyen accepter facilement une augmentation du prix du matos pour sponsoriser quelques-uns/unes. On pourrait penser à une licence obligatoire comme dans certains sports mais là, je suis résolument contre. L'esprit du windsurf, c'est la liberté...
Pour conclure, je voudrais faire remarquer qu'une compétition n'a pas pour but d'augmenter le niveau moyen mais de faire un classement et donc de désigner le meilleur de la compétition. Que ce meilleur ne soit pas le meilleur dans l'absolu est hors sujet. Dans l'absolu, ça ne veut rien dire de concret de toute façon... Quand on participe à une compétition, le but, c'est de battre ses adversaires - le reste, en particulier la manière - est au mieux accessoire... Enfin, c'est le point de vue que j'avais quand je faisais de la compétition...
Je suis entièrement d'accord avec Ondadomar. Elle rappelle implicitement que la vague serait plutôt une discipline artistique. Comme en patinage, la décision de victoire attribuée par des juges reste sujette à caution et de toute façon discutable sur le plan des principes : vouloir désigner un meilleur dans un art est une posture difficilement défendable... Pour le spectateur, par contre, une compétition en vagues, c'est beau à regarder, même si le niveau est faible.
Le slalom et la régate permettent un classement objectif. L'ennui, selon moi, c'est que l'intérêt pour le spectateur d'une régate est du même ordre qu'une course de F1 ou de vélo : égal à 0. Par contre, l'intérêt pour le compétiteur est grand : son classement ne dépend essentiellement que de lui...
Je comprend donc tout à fait que les gars et filles qui assurent en vagues ne soient pas motivés par une compétition discutable.
Si on désire que le niveau monte dans une compétition de vagues, il faut donc, selon moi, compenser son handicap congénital par des prix en conséquences et une reconnaissance. Prix en conséquence, c'est du sponsoring et peut être rentrer un minimum dans ses frais. Si les prix deviennent conséquents, c'est sûr que cela attirera les bons et les jeunes car ils pourront y voir un moyen de pratiquer leur sport passion avec moins de sacrifices financiers. Si les prix et la reconnaissance médiatique restent marginaux, je ne vois pas pourquoi on aurait envie d'aller se pourrir un we en se les gelant sur un parking désert en attendant sa 1/2 heure de nave sous le crachin alors qu'on pourrait faire une pure session à 3 heures de chez soi et entre potes.
Maintenant, pour qu'il y ait sponsoring et prix, il faut qu'il y marché et argent. Déjà qu'on trouve le matos cher (je ne dis pas trop car je ne sais pas quel est le vrai cout du matos.... autre débat..) et que le marché devient de plus en plus étriqué, je ne vois pas le windsurfeur moyen accepter facilement une augmentation du prix du matos pour sponsoriser quelques-uns/unes. On pourrait penser à une licence obligatoire comme dans certains sports mais là, je suis résolument contre. L'esprit du windsurf, c'est la liberté...
Pour conclure, je voudrais faire remarquer qu'une compétition n'a pas pour but d'augmenter le niveau moyen mais de faire un classement et donc de désigner le meilleur de la compétition. Que ce meilleur ne soit pas le meilleur dans l'absolu est hors sujet. Dans l'absolu, ça ne veut rien dire de concret de toute façon... Quand on participe à une compétition, le but, c'est de battre ses adversaires - le reste, en particulier la manière - est au mieux accessoire... Enfin, c'est le point de vue que j'avais quand je faisais de la compétition...
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donc tu considères qu'il n'y a pas de vrai vagueux sur l'AFF??? 
ou tu parles tjs des nanas...
si c'est ça : il y aura un championnat de france avec des vrai waverideuses quand il y aura un enjeu suffisant pour les attirer !! (des concurrentes de tailles, de la reconnaissance et des pepettes !)
en gros quand les poules auront des dents
ou tu parles tjs des nanas...
si c'est ça : il y aura un championnat de france avec des vrai waverideuses quand il y aura un enjeu suffisant pour les attirer !! (des concurrentes de tailles, de la reconnaissance et des pepettes !)
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ondadomar :des vrais waverideurs il y en a (en touristes une ou deux etapes pas de slalom ) yann sorlut , traversa (carro) regis bourron taboulet ........
des waverideuses ..... bon on va pas revenir dessus on est pas daccord sur ce point pour moi :soit on se contente de ça comme tu le fais ; soit on compare au niveau inter et on se dit qu'est ce qui se passe c'est quoi ce fossé ???
apres peut etre que justement sur un tour vague il y aurait plus de concurrentes qui se dirait qu'elles pourraient se battre (les femmes aussi ont l'esprit de compet ) sur une vraie compet de vague avec des waverideuses et aussi pas tout le monde peut avoir du matos de slalom + vague + tout transporter bon apres dire qu'il y a pas assez de compet d evague c'est un peu banal ça tout le monde le sait
enfin VJM je comprends pas selon ton raisonnement tout les sports artistiques avec jury ( danse patinage surf windsurf vague ) n'ont pas lieu d'etre ??
des waverideuses ..... bon on va pas revenir dessus on est pas daccord sur ce point pour moi :soit on se contente de ça comme tu le fais ; soit on compare au niveau inter et on se dit qu'est ce qui se passe c'est quoi ce fossé ???
apres peut etre que justement sur un tour vague il y aurait plus de concurrentes qui se dirait qu'elles pourraient se battre (les femmes aussi ont l'esprit de compet ) sur une vraie compet de vague avec des waverideuses et aussi pas tout le monde peut avoir du matos de slalom + vague + tout transporter bon apres dire qu'il y a pas assez de compet d evague c'est un peu banal ça tout le monde le sait
enfin VJM je comprends pas selon ton raisonnement tout les sports artistiques avec jury ( danse patinage surf windsurf vague ) n'ont pas lieu d'etre ??
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lol
au secours
t'as pas trop compris je crois....
biensur qu'il faudrait que ça change, biensur que les femmes on un esprit compétitif....sur le fond on est d'accord !!
moi je suis juste pas d'accord avec toi sur la façon dont tu traites les actuelles concurrentes du tour....
le truc c'est que pour que ça change il ne suffit pas de dire les nanas sont nulles il en faut des meilleures comme en PWA !
ça sert a rien a part décourager les ptites nenettes qui exemple :
lisent tes post et qui se disent :"ohlala j'aurai jamais le niveau"
au secours
t'as pas trop compris je crois....
biensur qu'il faudrait que ça change, biensur que les femmes on un esprit compétitif....sur le fond on est d'accord !!
moi je suis juste pas d'accord avec toi sur la façon dont tu traites les actuelles concurrentes du tour....
le truc c'est que pour que ça change il ne suffit pas de dire les nanas sont nulles il en faut des meilleures comme en PWA !
ça sert a rien a part décourager les ptites nenettes qui exemple :
lisent tes post et qui se disent :"ohlala j'aurai jamais le niveau"
je n'ai pas trouvé mes propos aggressifs ou forts celles que je connais ne se decouragent pas pour ça faudrait etre bien faible ...
bon en tout cas ce post tourne en rond tout le monde a l'air daccord sur le fond le debat tourne autour de faut il utiliser la langue de bois ou pas , ce qui n'est pas des masse interessant
@+
bon en tout cas ce post tourne en rond tout le monde a l'air daccord sur le fond le debat tourne autour de faut il utiliser la langue de bois ou pas , ce qui n'est pas des masse interessant
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GOYA TABOU MFC
Je prends en cours le débat, je suis à fond pour que les filles naviguent et ce quel que soit leur niveau,
Mais pour éviter la langue de bois, je dois avouer qu'étant sur la plage pour la finale femme lundi, j'ai halluciner devant la prestation des demoiselles, faut reconnaitre que c'était navrant, et j'en suis le premier désolé, mais ç'a ma foutu un coup quand même.
Alors oui évidemment ils faut les encourager, mais je reste toujours aussi surpris par cette différence de niveau Homme/femme dans une discipline comme les vagues ou ces demoiselles de part leurs qualités naturelles y être assez à l'aise.
" Pas trop dur la vie parisienne ondadomar
"
Mais pour éviter la langue de bois, je dois avouer qu'étant sur la plage pour la finale femme lundi, j'ai halluciner devant la prestation des demoiselles, faut reconnaitre que c'était navrant, et j'en suis le premier désolé, mais ç'a ma foutu un coup quand même.
Alors oui évidemment ils faut les encourager, mais je reste toujours aussi surpris par cette différence de niveau Homme/femme dans une discipline comme les vagues ou ces demoiselles de part leurs qualités naturelles y être assez à l'aise.
" Pas trop dur la vie parisienne ondadomar
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bah pourtant je me suis sentie visée au final....
faisant partie des nanas sensibles à la forme des critiques qu'elles peuvent recevoir....
et oui je préfère qu'on me dise "tu a un niveau faible" plutot que "t'es nulle" !
pour moi c'est pas de la langue de bois c'est du savoir vivre..
pour le coup ce poste ressemble à du crêpage de chinion ! lol
mais t'inquiètes pas ça va pas m'empecher de dormir....
nos avis diffères.. c'est comme ça qu'on apprend
aller : sans rancune pouchou
faisant partie des nanas sensibles à la forme des critiques qu'elles peuvent recevoir....
et oui je préfère qu'on me dise "tu a un niveau faible" plutot que "t'es nulle" !
pour moi c'est pas de la langue de bois c'est du savoir vivre..
pour le coup ce poste ressemble à du crêpage de chinion ! lol
mais t'inquiètes pas ça va pas m'empecher de dormir....
nos avis diffères.. c'est comme ça qu'on apprend
aller : sans rancune pouchou
Excuse pouchou, mais des vrais vagueux comme tu dits y'en avais quelques uns d'alignés, y'a qu'a voir les heats à partir des quarts.pouchou a écrit :bon de toute façon l'aff c'est une compet de slalom de temps en temps ils font une journée vague histoire de dire qu'ils l'ont fait ; les meilleurs ont quitté l'aff .Les concurrentes sont des slalomeuses qui empruntent du matos de vague quand malheureusement les juges decident d'une journée de vague et participent histoire d'avoir au moins un classement .
nouveau lynchage : le probleme c'est l'aff ;a quand un championnat de france de vague avec des vrais vagueux ??
Faut pas non plus déconner,