Voiles Pryde et leurs mats .... : essai de synthese !

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vbpeanuts
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Voiles Pryde et leurs mats .... : essai de synthese !

Message par vbpeanuts »

Hello ! 8)

Recherchant acharnement des infos sur les mats qui donnent les meilleurs resultats avec des Prydes ( Combats en l'occurence), un article dans le magasine Boards revele que les mats qui ont un IMCS Stifness et IMCS Bend Curve ( c'est-a dire si c'est flex top, stiff-top...) comparable aux mats Pryde sont les suivants (a 0.01 ou 0.02 pres) :
- Gun Select RD 100
- Powerex RDM 90
- Tushingham RD Wave 100

A l'inverse, les Amex reputes "bien passer sur le Prydes" n'arrivent qu'au milieu du classement car ils sont loin d'etre aussi flex top que les 3 autres.

(Et ceux a eviter sont les Gaastra, Maui, MAish et Yes, completement orientes stiff-top)

Certes, nous avons tous notre propre avis : " Mon Gun fonctionne tres bien avec X, j'utilise que des Y et c'est le top...", mais de telles donees scientifiques ne trompent pas car ce sont des mesures reelles et non des donnees constructeurs marketees. A prendre ou a laisser, "c'est vous qui voyez" !

Par contre, info non evoquee dans ce test : la repercution de 'utilisation d'un RDM par rapport a un SDM.

J'ai eu la chance de croiser ce soir un des Wave rider les plus talentueux d'Irlande, et il a gentillement accepte de tester sa toute nouvelle Firefly 4.9 avec mon RDM Loft 4m ( Il gree sa voile avec un X9 Ultra Wave habituelement). 5 minutes lui ont suffit pour etre convaincu : ca ne fonctionne pas du tout : mat bien trop raide en tete, le twist de la voile est completement modifie ce qui l’alourdit considerablement et la rend raide dans les rafales...bref c'est incompatible, donc pb resolu, adieu mon Loft pour les Combats !
Par contre, profitant de la sympathie de ce brave homme, je lui ai demande quelques conseils sur les mats les mieux adaptes aux Combats 2008 ( 14 ans qu’il utilise des Pryde, donc son avis ne laisse pas indifferent !) : selon lui, les Prydes de vagues, meme recentes, ne sont pas coupees pour du RDM. Pryde a cree le X-Combat pour satisfaire une demande montante du RDM et pour rester “in” sans pour autant modifier le shape de ses voiles pour ce mat. Ayant teste sur de nombreuses sessions les 2, X 9 et X-Combat, le X 9 procure une meilleure reactivite. Le X-Combat rend la voile plus elastique, ce qui la rend plus difficilement controlable dans les rafales.
En general, quand une voile n’est pas concue sur un RDM, la pousee du mat dans le fourreau ne se situe pas toujours au meme endroit et peu influencer negativement le comportement de la voile dans les rafales ( ce que conduit souvent a bien plus etarquer la voile pour limiter cet effet de mat qui bouge dans le fourreau et entraine alors une voile plus plate, avec un creux modifie et pas au bon endroit )

Donc selon lui, petit conseil pour les plus petites bourses qui revent d’un X 9 mais ne peuvent pas se le permettre, le mat very flex top qui a un IMC Stifness et IMC Bendcurve le plus proche ( a 0.01 pres !) du X9 est le Tushingham RD Wave 100 : http://www.tushingham.com/mast_rd_wave_08.asp ( diametre legerement retreci mais pas autant qu’un RDM pur.) Environ 350 € pour un 4 m.
Voilou, ce n’est qu’un avis parmis tant d’autres bien evidemment, mais enfin voyant ce que ce Monsieur envoie, le point de vue ne semble pas negligible !

Perso, avec toutes ses infos, j'hesite entre :
- X-Combat
- X 9 ( d'occas, je peux l'avoir quasi au meme prix que le X-Combat)
- Powerex RDM 90
- tuschingham RD Wave 100.
( petite pref pour les RDM de ma part, meme si l'avis precedent se defend !)

Et vous alors, qu'est ce qui se cache sous vos Pryde ? :cool1:
RDM ? SDM ? .....
A vendre :
- Pryde Combat 2008 4.0 , 4.5 , 5.0
- Naish Redline 6.4
- Neil Pryde Alpha 4.5 (2007)
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VJM
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Message par VJM »

Combat & sdm Platinium North pour moi. J'aime bien mais ça n'a rien de scientifique et je manque d'expérience pour comparer avec d'autres mats.
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Giuseppe
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X Combat

Message par Giuseppe »

Bounjour,
J'ai acheté Zone 2009 avec X Combat mast, et ces voiles sont fantastiques pas de problem!
Je sais que Jason Polakow utilise cet anné X Combat on Zone 2009. Je n'a pas eu aucun probleme avec le trim et sortuout les voiles sont fantastiques avec le vent trés fort. Peut-etre (pheraps) que avec le mat X9 Ultra c'est mieux, mais je vous assure que le trim et le feeling c'est merveilleuse. Mon quiver c'est 3.6-4.2-4.7 Zone et Alpha 5.4.
Pour etre honnete je n'aime pas beaucoup l'Alpha trop de puissance c'est une voile slalom!!! trés stable, super stable mais trop lourd, il faut dire que je l'ai essayé seulement une foix....
A' trés bietot
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Message par funouil »

pour moi, combat toutes tailles depuis 2005 et Gun expert 75% SDM c'est nickel... j'ai aussi un amex crosscut 75% en 3.7m c'est pareil qu'avec les gun.

Nickel c'est à dire : bonne plage d'utilisation B&J comme vagues , side shore ou side on grosse ou petites.
un pote les grée avec un X9wave de 2004 et je les trouve moins bien qu'avec son X6...
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Re: Voiles Pryde et leurs mats .... : essai de synthese !

Message par francois »

Sympa d'avoir ce genre de retour, ça fixe un peu les idées !

Après il y a deux choses qu'il faut bien prendre en compte :
- la voile marche comme on l'aime
- la voile marche comme elle est sensée marcher
Parce que parfois, en changeant le mât par un autre, on peut modifier fortement le comportement prévu à l'origine pour la voile. Mais il peut arriver dans le même temps que ce changement soit positif pour une personne et pas pour une autre, d'où surement les avis divers...

Bilan pour toi vbpeanuts, ça semble mal barré avec tes mâts, ou alors tu prends d'autres voiles ;)
vbpeanuts a écrit :selon lui, les Prydes de vagues, meme recentes, ne sont pas coupees pour du RDM. Pryde a cree le X-Combat pour satisfaire une demande montante du RDM et pour rester “in” sans pour autant modifier le shape de ses voiles pour ce mat
C'est pas faute de l'avoir dit !
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Message par Giuseppe »

Francois tu navigue avec Maui Sails?
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Re: Voiles Pryde et leurs mats .... : essai de synthese !

Message par bzh »

vbpeanuts a écrit :Par contre, profitant de la sympathie de ce brave homme, je lui ai demande quelques conseils sur les mats les mieux adaptes aux Combats 2008 ( 14 ans qu’il utilise des Pryde, donc son avis ne laisse pas indifferent !) : selon lui, les Prydes de vagues, meme recentes, ne sont pas coupees pour du RDM. Pryde a cree le X-Combat pour satisfaire une demande montante du RDM et pour rester “in” sans pour autant modifier le shape de ses voiles pour ce mat. .....
:roll:
J'ai déjà vu ça écrit quelque part... :cool1:
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Message par Pad »

Mais existe-il des vagues qui sont faites pour RDM?! Je crois pas que ce soit propre à Neilpryde. L'ego et la fly sont annoncées sur RDM mais quand on regarde les pros, ils sont en SDM...

Si des voiles étaient coupées RDM, j'vois pas comment on rentrerait un SDM dans le fourreau si elles étaient parfaitement adaptées... Enfin ça me parait être logique.

Si on veut la performance à fond sans contrainte financière, il est clair qu'on se tournera vers l'ultra wave. Mais comme dit françois, on utilise sa voile comme on l'aime. Personnellement, ayant utilisé pryde et d'autres en SDM (OK ce n'était pas l'ultra wave!) jusqu'à l'année dernière et en X combat depuis, je ne reviendrais plus jamais en arrière. Et même si je peux gagner en performance avec l'ultra wave, j'préfère avoir mon X combat "incassable" que l'ultra wave bien plus fragile. Et de toute façon j'adore le profil de la combat avec ce mât.

Bref tout ça pour dire que j'préfère perdre un peu en performance pour le gagner en solidité!
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Message par francois »

Giuseppe a écrit :Francois tu navigue avec Maui Sails?
Oui, c'est ce que j'utilise.
Pad a écrit :Mais existe-il des vagues qui sont faites pour RDM?!
J'ai bien l'impression chez d'autres en tout cas. Par exemple, tu peux avoir des voiles où ça devient très dur de rentrer un mât SDM et/ou avec lequel le profil est horrible...
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Message par Pad »

Ha? Jamais remarqué, si t'as des exemples...? En me basant sur NP north simmer et severne j'n'en trouve pas?
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Message par francois »

La Legend par exemple n'a pas une super tête sur un mât SDM. Doit y en avoir d'autres.
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Message par vbpeanuts »

francois a écrit :
Giuseppe a écrit :Francois tu navigue avec Maui Sails?
Oui, c'est ce que j'utilise.
Pad a écrit :Mais existe-il des vagues qui sont faites pour RDM?!
J'ai bien l'impression chez d'autres en tout cas. Par exemple, tu peux avoir des voiles où ça devient très dur de rentrer un mât SDM et/ou avec lequel le profil est horrible...
Tout a fait d'accord, il serait stupide de proposer une voile uniquement pour RDM, ce serait se priver volontairement d'une clientelle potentielle.

Par contre, je pense que le foureau de certaines voiles ( la Gaastra Manic par exemple) sont plus etroits que d'autres donc conviennent mieux a des RDM. Facilite de greage egalement, donc moins de temps au sec a greer, plus de temps a l'eau ! (hi hi hi !)

Question mat pour mes Combats, c'est regle, ce sera un X-Combat 400 pour les 4.5 et 5 m, et je garde mon Gun 370 pour la 4m.
En ayant bien reflechi, vu la difference de prix entre le Pryde et les autres mats qui "peuvent" convenir, l'investissement vaut le coup !

Plus qu'a aller a l'eau pour tester !!!!

Merci en tout cas des conseils :grin: !!
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