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Publié : 16/01/2007 09:51
par francois
greg a écrit :Certain n'ont même pas de diplôme!
Ca c'est le sketch en effet !!
greg a écrit :Il y a aussi ceux qui n'ont jamais rien fouttu puis un jour papa ou papy leur achète un commerce (ce qui ne garantie pas de la réussite).
Tu veux parler de G. W. Bush ?
greg a écrit :Enfin n'oublions pas que certains diplômes conduisent directement à une activité : médecin, dentiste, infirmier, kiné, notaire, avocat ... généralement des professions libérales, idéal pour organiser son
temps.
C'est parce qu'il y a une grosse pénuries dans ce domaine : il y a une très forte demande du coup et aucun soucis poour trouver des emplois un peu où on veut. Mais il faut aussi se farcir les années d'études. En médecine, tu as quand même 8 ans à faire, et le concours de première année n'est pas des plus facile (80-90% d'échec)...
Publié : 16/01/2007 09:54
par francois
greg a écrit :1500 euro pour un maître de conférence!
ça me surprend
C'est pourtant les grilles. Mais c'est le salaire en début de carrière, tu passes ensuite des échellons, puis quand c'est possible, tu passes ton HDR, et si un poste est libre, paf, prof des universités...
Publié : 16/01/2007 09:55
par greg
[quote="francois

ceux qui ne branlent rien, et qui font donc leurs heures de cours et pis point barre, plus les corrections de copies
.[/quote]
Pour ma part il y a aussi des conseils de classe, des réunions avec les parents, des réunions de travail.
Autre exemple en direct, je viens
juste d'apprendre que cet aprème de 15h à 16h je vais avoir une classe
de 3ème professionnel (32 élèves) pour pas qu'ils aillent en étude. Maintenant il va falloir que je réfléchisse à ce que je vais faire avec eux et que je le prépare.
Publié : 16/01/2007 09:59
par francois
J'avais oublié les réunions et conseils de classes. Ca s'ajoute pour les deux "catégories" ceci dit

Donc dire que les profs ne foutent rien, ce n'est pas forcément une généralité... ni une majorité. Le problème c'est que bon nombre de personnes ne voit que les heures de cours, et les vacances, pas tout ce qu'il y a derrière...
En revanche, il y a des avantages à pouvoir faire chez soi le travail qui ne requiert pas la présence au lycée/collège (préparation des cours, TD, TP,...) : on peut le faire le soir chez soi, et du coup il reste des heures libres dans la journée pour pouvoir naviguer. Encore faut-il avoir ses heures de cours bien organisées, et pas une heure le matin, et deux l'après-midi par ci par là.
Un exemple dans ce gout-là : début septembre, j'entendais des potes de planche qui discutaient de leur emploi du temps de l'année : "c'est cool cette année, je peux naviguer 4 après-midi par semaine"
PS : je ne suis pas prof...
Publié : 16/01/2007 10:04
par greg
greg a écrit :9="francois
greg a écrit :Enfin n'oublions pas que certains diplômes conduisent directement à une activité : médecin, dentiste, infirmier, kiné, notaire, avocat ... généralement des professions libérales, idéal pour organiser son
temps.
C'est parce qu'il y a une grosse pénuries dans ce domaine : il y a une très forte demande du coup et aucun soucis poour trouver des emplois un peu où on veut. Mais il faut aussi se farcir les années d'études. En médecine, tu as quand même 8 ans à faire, et le concours de première année n'est pas des plus facile (80-90% d'échec)...
Pénurie!
Le nbre de place est fixé par l'Etat (numerus clausus), la pénurie est organisée alors. De même que la mise concurrence n'est pas possible
(libérale vous dite!). 80 à 90% d'échec en première année! Mon pote
et une copine ont fait leurs études en Belgique. Sur la palque qu'ils ont
mit devant leur cabinet, rien ne les distingue d'un diplômé d'une école
française. Enfin pour ma part cela fait une dizaine d'année que le taux
de reçu au capes SES tourne autour de 6 à 8%, soit plus de 90% d'echec
pour des bac +4!
Publié : 16/01/2007 10:14
par greg
francois a écrit :
PS : je ne suis pas prof...
Ben moi je le suis pas vraiement

et dans un lycée privée en plus!
(fait chie... d'ailleurs parce qu'avec 36h par semaine il me reste "que"
le week end et les vacances pour naviguer et en ce moment les tempête
passent le jeudi et le vendredi, vivement qu'il fasse jour jusqu'à 20h).
Avant j'était directeur commercial en RP et avant chargé de mission
dans une association, donc je m'autorise à donner mon avis sur un peu
tout, en essayant de ne pas trop dire n'importe quoi

.
Publié : 16/01/2007 10:18
par francois
greg a écrit :Pénurie!
Le nbre de place est fixé par l'Etat (numerus clausus), la pénurie est organisée alors.
Peut-être. Je n'ai pas dit que ce n'était pas organisée... La pénurie est bien réelle. Chez les kinés par exemple, les kinés remplaçants s'arrachent tellement il est difficile d'en trouver pour que ceux qui sont rattachés à un cabinet puissent partir en vacances, c'est affolant (mon amie est kiné).
greg a écrit :De même que la mise concurrence n'est pas possible
(libérale vous dite!).
Euh, ce n'est pas parce que tu es libéral que tu as le droit de faire le prix que tu veux. Il y a des "règles" imposées par la Sécu notamment... Après il y a certains métiers qui sont, pour le moment, non assujétis à ces règles (ostéopathe par exemple). Mais médecin, kiné, infirmier, tout est fxé. Le seul truc non fixsé est le nombre d'heures que tu fais. Tu as le droit de faire 70h/semaine.
greg a écrit :80 à 90% d'échec en première année! Mon pote
et une copine ont fait leurs études en Belgique. Sur la palque qu'ils ont
mit devant leur cabinet, rien ne les distingue d'un diplômé d'une école
française.
Je parlais du concours en France, je connais pas le cas en Belgique. En France, c'est bien ça pourtant...
Je crois aussi que la Belgique est assez prisée pour le concours de Kiné car plus "facile". D'ailleurs cette année, ils ont freiné un peu la venue des étudiants français...
greg a écrit :Enfin pour ma part cela fait une dizaine d'année que le taux
de reçu au capes SES tourne autour de 6 à 8%, soit plus de 90% d'echec
pour des bac +4!
Pas mal de sections au CAPES sont dans ce cas-là également. Et souvent la cerise sur le gâteau : quand tu as enfin réussi à avoir ton concours, on t'envoie en zup... Sympa comme première expérience.

Publié : 16/01/2007 10:18
par Rob
greg a écrit :Autre exemple en direct, je viens
juste d'apprendre que cet aprème de 15h à 16h je vais avoir une classe
de 3ème professionnel (32 élèves) pour pas qu'ils aillent en étude. Maintenant il va falloir que je réfléchisse à ce que je vais faire avec eux et que je le prépare.
Merde la tuile... tu vas pas pouvoir rentrer chez toi à 15h et va falloir que tu bosses ce matin... y sont chiant quand même!!! inadmissible!!!
PS: afin de ménager les susceptibilités, je tiens à préciser que je dis ça pour rigoler...
Publié : 16/01/2007 10:29
par francois
Certains disent comme toi Rob, mais sans rigoler...
Publié : 16/01/2007 10:30
par greg
Avec 36 h par semaine, compte bien ça me fait travailler tous les jours
même l'après midi (sauf samedi et dimanche)
Donc je finis jamais à 15h mais à 17 ou 18h selon les jours. Ce qui est
déjà super par rapport à mon ancien boulot car maintenant je peux
naviguer après le boulot quand il fait encore jour (parceque j'habite à
côté de la mer et que j'ai pas 30min de route pour aller sur le spot).
Bon sauf que là je bosse pas des masses (chose également impossible
dans mon précédent job). Il ne peut pas y avoir que des inconveignants,
sinon j'aurais déjà changé de boulot (encore que j'y pense, parcequ'on me
relance et que 1250€ c'est vraiement une misère pour s'acheter du matos)
Publié : 16/01/2007 10:33
par francois
Imagine ceux qui gagnent encore moins, avec deux fois plus d'heures...
Publié : 16/01/2007 10:41
par iceman
francois a écrit :Certains disent comme toi Rob, mais sans rigoler...
J'ai vu ça sur un site d'un grand "copain" de Rob.
Pour ma part, je suis comme Greg. 1200€ net par mois pour 35h00. Un emploi du temps qui, normalement, me laisse le vendredi après midi pour naviguer, faire la sieste, bricoler, ... Des périodes très creuses (en ce moment), et d'autres bien remplies (07h30 -->22h00 certains jours, avec une mini pause sandwich). Heures sup non payées mais récupérables.
Je ne regrette en rien le privé, ces 60h00 par semaine et le salaire qui va avec, la Golf TDI de fonction, les primes, les bons d'achat à noël et la mutuelle d'enfer ... le stress, la fatigue, le manque de temps, la pression, le "pas le temps de bien faire", ...
C'est difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre. Faut faire des choix et les assumer ensuite sans regarder ce qu'il y a dans le portefeuille du voisin ou la camion du windsurfer d'à côté.
J'aurai voulu faire des études de rentier mais j'avais pas les fonds.
Publié : 16/01/2007 10:50
par francois
Vivement la formation "gagner au loto et rien branler"

Publié : 16/01/2007 11:20
par iceman
En attendant je continuerai à faire chier Matal pour avoir une chtite remise
Mais promis, dès que je gagne au loto, j'achète plein pot

Publié : 16/01/2007 13:26
par Viking
francois a écrit :Tout le monde ne sait pas forcément ce qu'il veut faire, tu crois qu'il suffit d'y réfléchir pour que ça vienne comme ça ?
Si a 18 ans, tu n'as ni reve ni ambition, a quel age tu les as???
Apres les concretiser, c'est autre chose certes
