ça casse fort , très exagéré à mon avis !!!
Par contre que l'on casse parce qu'il y a quelques fautes d'écritures dans le post de Juan , c'est pas très cool ... tous le monde en fait !
Un peu de tolérance ...
WIND spécial test 2008 ...
Modérateurs : matalsurfing, thomas, manutzh, Ad
Ce n'était pas mon intention de casser Juan. J'ai supprimé ma remarque qui n'avait aucun but méchant. 
et hop je fume pas !!!!!!! encore des brouzoufs pour mon matosbzh a écrit :Ouais... Les mags sont au prix d'un paquet de clopes: c'est pas la ruine non plus; faut pas pousser!gigi171 a écrit : je crois que je vais plis acheter du tout , çà me fera un peu plus de € pour le matos...
Oui mais quoi acheter ?
Effectivement y'a pas mieux que le test, pour trouver le bon felling d'une voile d'un flotteur et même d'une marque.
Ce qui est navrant dans les test de nos mags c'est qu'ils sont eloignés de la réalite des pratiquants et qu'il serait bon de les enrichir de test fait aupres d'utilisateurs ex 4 propritaires de 4 modeles differents se les echanges sur une journnée et note sur une grille commune et font des suggestions...
Parce que même les journés test des shops c'est pas la panacé, quand j'essaye une voile j'aime la tester sur ma planche avec mes reglages, comme ça je compare au mieux...
Et çà franchement, çà doit pas etre logistiquement plus difficil a organiser que les grandstest de nos mags...
Réaliser un spécial test annuel n'a plus lieu d'être.
Les planches de vagues sortent à l'été et à l'automne, le matos de slalom arrive au compte goutte entre septembre (isonic) et le printemps (RS EVO et Warp en grande taille). JP a même réussi à nous sortir 2 millésimes de slalom la même année et F2 s'apprête à faire la même chose.
Le mieux serait de publier 3 ou 4 gros comparatifs par an, calés sur la sortie du matos et la saison (publier en mars le test de planches en shop depuis Septembre/Octobre, à la fin de la saison "vagues" et à quelques mois de l'arrivée des nouveaux millésimes n'a que peu d'intérêt) et y associer quelques tests par ci par là comme aujourd'hui.
Grosso modo on aurait :
Octobre/novembre/décembre --> 1 gros comparatif vagues + 1 comparatif freewave et petites freeride.
Mars /Avril/Mai --> 1 gros comparatif grosses freeride + 1 comparatif slalom.
PM a innové avec le premier spécial test. Le marché a changé et PM devrait suivre le changement et adapter ses tests en conséquence.
Les planches de vagues sortent à l'été et à l'automne, le matos de slalom arrive au compte goutte entre septembre (isonic) et le printemps (RS EVO et Warp en grande taille). JP a même réussi à nous sortir 2 millésimes de slalom la même année et F2 s'apprête à faire la même chose.
Le mieux serait de publier 3 ou 4 gros comparatifs par an, calés sur la sortie du matos et la saison (publier en mars le test de planches en shop depuis Septembre/Octobre, à la fin de la saison "vagues" et à quelques mois de l'arrivée des nouveaux millésimes n'a que peu d'intérêt) et y associer quelques tests par ci par là comme aujourd'hui.
Grosso modo on aurait :
Octobre/novembre/décembre --> 1 gros comparatif vagues + 1 comparatif freewave et petites freeride.
Mars /Avril/Mai --> 1 gros comparatif grosses freeride + 1 comparatif slalom.
PM a innové avec le premier spécial test. Le marché a changé et PM devrait suivre le changement et adapter ses tests en conséquence.
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Anowan
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^ je crois que c'est ce que fais les Mags Anglais.
D'ailleurs pour le matos de vague c'est aussi ce que font les mags Français, une pre-test en Octobre.
Comme tu dis il serait peut être mieux qu'ils fassent 2 ou 3 gros special test dans l'année, plus specifiques, chacun concentré sur une secteur particulier : Vague en Octobre, puis Slalom-race-speed à la veille du debut de la saison longue distance, et enfin Freeride à la veille des vacances...
mais à chaque fois tests bien exaustifs, complets.
Mais c'est sur que ça serait 3 fois plus de boulots pour les testeurs...
Par exemple en vague , pas seulement des tests des 85L et 75L, mais aussi matos lightwind voire super light (longboard). Ou alors separer le matos pintail down-the-line et le matos compact.
Je crois que c'est ce que fait certains mags Européens qui testent pendant l'été aux Canaries, et rendent des tests specifiques "compact" et le mois d'apres test pintail, tout ça en Automne.
D'ailleurs pour le matos de vague c'est aussi ce que font les mags Français, une pre-test en Octobre.
Comme tu dis il serait peut être mieux qu'ils fassent 2 ou 3 gros special test dans l'année, plus specifiques, chacun concentré sur une secteur particulier : Vague en Octobre, puis Slalom-race-speed à la veille du debut de la saison longue distance, et enfin Freeride à la veille des vacances...
mais à chaque fois tests bien exaustifs, complets.
Mais c'est sur que ça serait 3 fois plus de boulots pour les testeurs...
Par exemple en vague , pas seulement des tests des 85L et 75L, mais aussi matos lightwind voire super light (longboard). Ou alors separer le matos pintail down-the-line et le matos compact.
Je crois que c'est ce que fait certains mags Européens qui testent pendant l'été aux Canaries, et rendent des tests specifiques "compact" et le mois d'apres test pintail, tout ça en Automne.
Dernière modification par Anowan le 20/02/2008 14:34, modifié 1 fois.
Le spécialtest est une institution autant qu'un arg Marketing cautionnant la crédibilité de nos mag.
Chaque année je me dits que ç'a sert à rien de l'acheter, ( j'ai déja mon matos de vague 08 depuis 3ou 4 mois) mais je l'achète quand m^me avec grand plaisir.
D'ailleurs cette année, on peut pas dire que pour le matos de vague ils n'ont pas eu de conditions, les mecs ont un super niveau et les commentaires sont plus pro chaque année,
Maintenant comme tout test y' a pas mal de subjectivité, en plus il faut nous reconnaitre uns caractéristique, c'est celle de défendre le matos que l'on à acheté (en se saignant) envers et contre tous.
De plus y'a plus beaucoup de croutes commercialisés par les fabriquants, c'est surtout une question d'adéquation bonhomme/matos maintenant.
Pour prouvé ma partialité dans ce domaine d'ailleurs, je peux vous affirmé que le wind spécialtest c'est de la balle, bin oui ils ont testé mon matos et en disent que du bien!!!!!!!!!!
Manic 08 + JP rrw74 = Bonheur.
Chaque année je me dits que ç'a sert à rien de l'acheter, ( j'ai déja mon matos de vague 08 depuis 3ou 4 mois) mais je l'achète quand m^me avec grand plaisir.
D'ailleurs cette année, on peut pas dire que pour le matos de vague ils n'ont pas eu de conditions, les mecs ont un super niveau et les commentaires sont plus pro chaque année,
Maintenant comme tout test y' a pas mal de subjectivité, en plus il faut nous reconnaitre uns caractéristique, c'est celle de défendre le matos que l'on à acheté (en se saignant) envers et contre tous.
De plus y'a plus beaucoup de croutes commercialisés par les fabriquants, c'est surtout une question d'adéquation bonhomme/matos maintenant.
Pour prouvé ma partialité dans ce domaine d'ailleurs, je peux vous affirmé que le wind spécialtest c'est de la balle, bin oui ils ont testé mon matos et en disent que du bien!!!!!!!!!!
Manic 08 + JP rrw74 = Bonheur.
Je me fais ma bible matos avec ça -
sack
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je trouve aussi que vous êtes durs. Pour moi ça vient aussi beaucoup du fait que comme quelqu'un l'a déjà dit, aujourd'hui toutes les planches sont de bonnes planches et pareil pour les voiles, c'est pas comme avant où tu pouvais te retrouver avec une planche naze sous les pieds.
Et puis pour ce qui est de savoir quel materiel nous convient, la plupart du matériel convient à tout le monde, évidemment il faut dégrossir (freewave, waveriding pur, bump & jump...), mais ça le magasine le fait bien.
Et après je suis d'accord, faut tester le matos, c'est la meilleur solution.
Et puis pour ce qui est de savoir quel materiel nous convient, la plupart du matériel convient à tout le monde, évidemment il faut dégrossir (freewave, waveriding pur, bump & jump...), mais ça le magasine le fait bien.
Et après je suis d'accord, faut tester le matos, c'est la meilleur solution.
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matalsurfing
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Quelques soient les avis, il faut respecter le fait qu'il y a des gens qui bossent d'arrache pied sur ces numéros tout au long de l'année.
Ils appliquent une méthodologie qui est propre à chaque canard et font leurs tests sur des spots différents, ce qui peut évidemment donner des résultats différents entre les canards mais aussi par rapport à ce qu'un pratiquant lambda peut ressentir en essayant une seule planche testée là où d'autres auront testé une grande partie des produits du marché.
Après je suis d'accord sur le fait que la sortie des tests pourraient être plus en phase avec les sorties produits, qu'il pourrait y avoir plus de curiosité de la part des mags en allant tester des produits atypiques même si ça pose des problèmes de représentativités par rapport aux ventes en France. J'aurais bien aimé évidement voir testés les longboards / SUP ou les twins, de même qu'une planche comme la Seal... mais peut être que ça viendra !
Je connais Erwan (Wind) depuis longtemps, et j'ai rencontré Arnaud (PM) à l'automne. On a évidemment notre vision en tant que lecteur, mais c'est aussi intéressant d'avoir leur éclairage et le respecter.
On a fait un test simple avec Arnaud lors du meeting North / Fanatic / Mistral à Maurice : chaque revendeur devait s'exprimer sur les deux produits qu'il avait préféré.
Inutile de préciser que chacun avait une sélection différente même si certains produits ressortaient plus, preuve est déjà qu'en matière de goût il n'y pas qu'une seule vérité.
Ensuite, on devait en quelques mots faire part de nos impressions sur les flotteurs choisis. Là certains avis pouvaient diverger, mais le point le plus important est que chacun s'exprimait avec son langage propre. C'est là qu'on se rend compte que c'est un travail de fou que synthétiser les comptes rendus de testeurs qui s'expriment chacun avec leurs propres mots.
En bref, les tests ne sont pas réalisés par des machines et ils font appel à une bonne part de subjectivité qui est propre à chacun en fonction de son vécu, de ses aspirations, de ses goûts ... à partir de ça ce n'est pas difficile de comprendre pourquoi ils ne feront jamais l'unanimité. Par contre ce qui est ultra simple c'est de respecter le fait que des gens bossent et que personne n'aimerait voir son boulot critiqué
Ils appliquent une méthodologie qui est propre à chaque canard et font leurs tests sur des spots différents, ce qui peut évidemment donner des résultats différents entre les canards mais aussi par rapport à ce qu'un pratiquant lambda peut ressentir en essayant une seule planche testée là où d'autres auront testé une grande partie des produits du marché.
Après je suis d'accord sur le fait que la sortie des tests pourraient être plus en phase avec les sorties produits, qu'il pourrait y avoir plus de curiosité de la part des mags en allant tester des produits atypiques même si ça pose des problèmes de représentativités par rapport aux ventes en France. J'aurais bien aimé évidement voir testés les longboards / SUP ou les twins, de même qu'une planche comme la Seal... mais peut être que ça viendra !
Je connais Erwan (Wind) depuis longtemps, et j'ai rencontré Arnaud (PM) à l'automne. On a évidemment notre vision en tant que lecteur, mais c'est aussi intéressant d'avoir leur éclairage et le respecter.
On a fait un test simple avec Arnaud lors du meeting North / Fanatic / Mistral à Maurice : chaque revendeur devait s'exprimer sur les deux produits qu'il avait préféré.
Inutile de préciser que chacun avait une sélection différente même si certains produits ressortaient plus, preuve est déjà qu'en matière de goût il n'y pas qu'une seule vérité.
Ensuite, on devait en quelques mots faire part de nos impressions sur les flotteurs choisis. Là certains avis pouvaient diverger, mais le point le plus important est que chacun s'exprimait avec son langage propre. C'est là qu'on se rend compte que c'est un travail de fou que synthétiser les comptes rendus de testeurs qui s'expriment chacun avec leurs propres mots.
En bref, les tests ne sont pas réalisés par des machines et ils font appel à une bonne part de subjectivité qui est propre à chacun en fonction de son vécu, de ses aspirations, de ses goûts ... à partir de ça ce n'est pas difficile de comprendre pourquoi ils ne feront jamais l'unanimité. Par contre ce qui est ultra simple c'est de respecter le fait que des gens bossent et que personne n'aimerait voir son boulot critiqué
J'ai eu l'occasion de me trouver pendant deux semaines dans les mêmes hôtel et centre de windsurf qu'une équipe du magazine allemand "Surf" au Cap Vert il y a deux ans... Eh ben franchement, vu le boulot et les contraintes que ça représente, je n'aurais pas voulu être à leur place: c'est à la limite de vous dégoûter de naviguer!matalsurfing a écrit : c'est un travail de fou que synthétiser les comptes rendus de testeurs qui s'expriment chacun avec leurs propres mots.
??matalsurfing a écrit :Par contre ce qui est ultra simple c'est de respecter le fait que des gens bossent et que personne n'aimerait voir son boulot critiqué
Bon ben on ferme le sujet alors!
Si tu fait construire une maison, que les mecs ont bossé comme des dingues pour te la faire en temps et en heure mais qu'au final elle a plein de défauts qu'il y a des fuites ou qu'il te manque des fenêtres, qu'est ce que tu vas dire? Tu vas pas critiquer parceque les gens vont pas aimer que tu critique leur travail!
Ca fait plus de 20 ans que j'achète tous les mois Wind et PM, je suis donc un bon client. Alors j'estime avoir le droit de donner mon avis même si ça ressemble à une critique.
Je ne débat pas sur le fond (la valeur des commentaires) car je suis tout à fait conscient de la subjectivité de chacun (j'essaye une planche que je trouve super alors que mon pote la trouve nul).
Par contre sur le fond je trouve qu'il y a à dire! L'impression de déjà vu, l'absence de certain matos, c'est pas pour casser mais en espérant qu'ils lisent et en tiendrons compte un jour. Idem quand je dis que dans les tests d'il y a 20 ans (j'ai encore tous mes mags) il y avait plus de commentaire.
Peut être qu'au lieu de synthétiser ils devraient donner les différents commentaires?
Enfin parce que qui aime bien chatie bien en regardant plus en détail le choix des planches de vagues je suis surpris de retrouver des pure wave plus down the line en Wave 85l (exocet,fanatic et mistral) et le model vagues europèenne en Wave 75l (toujours notamment exocet,fanatic et mistral). J'aurais plutôt choisi l'inverse!
Est-ce délibèré (mais alors pourquoi?) où est-ce du au fabriquant qui ne leur fournissent pas toujours ce qu'ils demmandent?
Je regrettais aussi l'absence des seal, mais c'est carrément AHD qui est absent cette année!
Maintenant que cela représente un gros boulot, j'en conviens. Je suis convaincu que c'est un métier et pas forcement toujours une partie de plaisir.
Qu'on se fasse critiquer lorsque l'on a fait un gros travail n'est pas non plus très agréable ni motivant, mais je continue d'acheter (et les autres qui ont critiqué aussi visiblement). Le pire serait peut être de ne plus critiquer et de ne plus acheter. Encore une fois les remarques sont plus constuctives que pour dénigrer le travail qui a été fait (pour ma part en tout cas).
A mon tour de mettre mon grain de sel :
J'ai cru comprendre que les mags demandent aux marques de leur fournir du matos. Et les marques fournissent soit ce qu'il peuvent, soit ce qu'ils veulent. Donc, une marque n'est pas forcée d'envoyer sa collection pour les tests.
L'absence d'AHD n'est peut-être pas la faute des magazines, il ne faut donc pas leur jeter l'aileron (euh! la pierre!!!).
J'ai cru comprendre que les mags demandent aux marques de leur fournir du matos. Et les marques fournissent soit ce qu'il peuvent, soit ce qu'ils veulent. Donc, une marque n'est pas forcée d'envoyer sa collection pour les tests.
L'absence d'AHD n'est peut-être pas la faute des magazines, il ne faut donc pas leur jeter l'aileron (euh! la pierre!!!).
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