Bientôt dans les shops

[Rob]

Comme les XO par exemple...
Je crois que Simmer est le seul à mettre à disposition ses designs comme ça et quel que soit l'accord commercial.

[mag-pat]

Comme les XO par exemple...
Je crois que Simmer est le seul à mettre à disposition ses designs comme ça et quel que soit l'accord commercial.

[francois]

Comme les XO par exemple...

Faudrait pas inverser les rôles non plus

[Anowan]

Comme les XO par exemple...
Je crois que Simmer est le seul à mettre à disposition ses designs comme ça et quel que soit l'accord commercial.

Ah bon ?
Tu penses à quel modèle XO par rapport à quel modèle Simmer ?
Parceque le peu que j'en sais c'est que les XO seraient des designs 100% Belbeoch, alors que les RRD Vogues de 2009 et 2010 sont des Simmer Xflex de l'année precedente jusque dans les moindres details, avec juste une serigraphie en plus.

[Jack]

Je pense que XO utilise les mêmes matériaux et fabrique au même endroit que Simmer, les points communs s'arrêtent là.

[francois]

Tout comme Loft et RRD, c'est la même usine.

[Viking]

Les XO sont tellement moches qu'on ne peut pas leur reprocher d'avoir pompé sur qui que ce soit

[Rob]

Je vais pas re-déterrer les vieux posts sur le sujet (sans doute parmi les 250 pages), mais les premières XO de vagues étaient fortement inspirées des Simmer. Y a qu'à regarder la tête et la bordure pour s'en convaincre.
Par ailleurs il est de notoriété publique que Belbe a "collaboré" avec Simmer.

http://www.u-ride.net/modules.php?file= ... s&sid=3941

Quelle est la teneur de cette collaboration, personne ne sait vraiment. Il y a plein d'exemple de collaborations dans le milieu industriel qui ne sont en fait que des accords commerciaux.

Faudrait pas inverser les rôles non plus

Pourquoi c'est XO qui fourni les designs à Simmer?

[Anowan]

Je vais pas re-déterrer les vieux posts sur le sujet (sans doute parmi les 250 pages), mais les premières XO de vagues étaient fortement inspirées des Simmer. Y a qu'à regarder la tête et la bordure pour s'en convaincre.
Par ailleurs il est de notoriété publique que Belbe a "collaboré" avec Simmer.

http://www.u-ride.net/modules.php?file= ... s&sid=3941

...

Ben si ça serait bien que tu deterres justement, parceque que les XO soient fabriquées dans l'usine Simmer tout le monde le savait.
Par contre en regardant les premiers modèles XO et en les comparant aux Simmer equivalentes j'ai comme un gros gros doute sur les similitudes mis à part les tissus et matèriaux employés. Belbeoch a été designer pour Aerotech pendant des années, et avant ça il a beaucoup travaillé chez Neil Pryde, sur la NR notament. Il sait concevoir une voile de A à Z.
C'est un peu comme si tu accusais Fanatic de plagier les shapes JP parcequ'ils sortent tous leur matos de chez Cobra.

[mag-pat]

C'est un peu comme si tu accusais Fanatic de plagier les shapes JP parcequ'ils sortent tous leur matos de chez Cobra.

Tu dis n'importe quoi, ils copient RRD....

[Rob]

Je vais pas re-déterrer les vieux posts sur le sujet (sans doute parmi les 250 pages), mais les premières XO de vagues étaient fortement inspirées des Simmer. Y a qu'à regarder la tête et la bordure pour s'en convaincre.
Par ailleurs il est de notoriété publique que Belbe a "collaboré" avec Simmer.

http://www.u-ride.net/modules.php?file= ... s&sid=3941

...

Ben si ça serait bien que tu deterres justement, parceque que les XO soient fabriquées dans l'usine Simmer tout le monde le savait.
Par contre en regardant les premiers modèles XO et en les comparant aux Simmer equivalentes j'ai comme un gros gros doute sur les similitudes mis à part les tissus et matèriaux employés. Belbeoch a été designer pour Aerotech pendant des années, et avant ça il a beaucoup travaillé chez Neil Pryde, sur la NR notament. Il sait concevoir une voile de A à Z.
C'est un peu comme si tu accusais Fanatic de plagier les shapes JP parcequ'ils sortent tous leur matos de chez Cobra.

rhoooolala!!! j'accuse personne de quoi que ce soit. Que Belbeoch s'y connaisse en conception, j'ai aucun doute là dessus. Je parle uniquement d'accord entre 2 sociétés, et il n'y a rien de criminel ni de répréhensible, ni même de reprochable là dedans. T'inquiète pas, l'honneur breton n'est pas en cause.

Simplement j'aimerai bien que quelqu'un me dise quelle était la nature de la collaboration de Patrice avec Simmer. Que je sache, il n'y a jamais eu un design de voile Simmer réalisé par lui (ou alors il s'est bien planqué).
Par contre, regarde la tête et la chute des voiles de vagues et c'est exactement du Simmer, avec le Cut-away en plus et le flex control en moins.

Par ailleurs, quand on voit le travail effectué par les Kaesler, Spanier, Spindler, Diffin etc qui ne font que ça, pour certains depuis plus de 20 ans avec des metteurs au points pour les aider, vous trouvez pas étonnant qu'un gus seul aussi bon soit-il arrive à sortir toute une gamme au niveau des autres en 1 année?

Ce n'est pas ni une critique ni un jugement de valeur, c'est juste qu'il est normal de s'inspirer de ce qui existe et fonctionne bien et que cela se fait fréquemment dans le cadre d'accords inter-entreprises tout ce qu'il y a de plus banals.

[francois]

Que je sache, il n'y a jamais eu un design de voile Simmer réalisé par lui

Tu es mal renseigné alors.

[Rob]

Que je sache, il n'y a jamais eu un design de voile Simmer réalisé par lui

Tu es mal renseigné alors.

je suis pas renseigné du tout. Dis-moi toi quelle voile de vague il a réalisé?

[francois]

Je n'ai pas dit qu'il s'agissait des voiles de vagues Rob.

[thomas]

il a effectivement collaboré aux voiles de slalom chez simmer peu avant de lancer xo si je ne m'abuse.