est affolent ce triste tou, je pige simplement que celui qui
s'en occupai est partie et les sponsors ne suivent
plus
beaucoup
il y a trop le bordelle la dedans...
et il parrait qu'il faut 1.2 millions € pour
organise ce tour.
Tour AFW 2005?
Modérateurs : matalsurfing, thomas, manutzh, Ad
-
Invité
AFW, suite, débat d'idées.
Bonsoir,je me rappelle à la Torche il y'a 2 ans et demi lors de la finale,
j'étais allé à l'assemblée générale de l'AFW.
Quelque chose m'avait frappé, c'est qu'il y avait eu un long débat
concernant le budget et le bilan comptable de l'année écoulée? Personne, je dis bien, PERSONNE n'avait eu accès aux
chiffres alors que ça doit être transparent.
Ceci dit, même si il s'est rémunéré grassement, tout travail mérite
salaire, et sans lui il ny' aurait rien eu... Remarquez, cette année il n'y plus de tour, et personne n'est capable de
prendre celà en charge.
Sans précher la paroisse de quiconque, j'ai croise KG il y'a 2 semaines, il avait l'air
bien dans ses baskets, et travaillait pour sa pomme, sur des projets interessants, toujours dans le nautisme.
Je pense
que c'est la meilleure chose, de travailler pour soi, et non pas pour une bande de " pseudo professionnels" habitués à avoir
tout servis sur un plateau, sans fournir un quelconque effort , hormis évidemment certains sérieux qui savent travailler leur
image et s'entraînent dans ce sens.
L'AFW, c'est donc bel et bien fini,
tout le monde est libre
d'organiser un circuit dans son coin mais qui serait prêt à le faire gratuitement ?
De toute façon, la formula
n'interesse plus personne, qui plus est ce support devient olympique, et ça c'est une bonne chose pour les régatiers dont
je fais , et ferai toujours partie.
Re: AFW, suite, débat d'idées.
mamie on t'as reconnueAnonymous a écrit :et ferai toujours
partie.
Dernière modification par thomas le 08/04/2005 09:42, modifié 1 fois.
-
Rob
- Serial posteur
- Messages : 2734
- Inscription : 08/04/2004 23:00
- Localisation : Avec Tita
- Contact :
Ce que je critique, ce n'est pas tant la partie visible dubzh a écrit :Certes... mais à sa décharge il faut bien dire quand même que la concurrence était inexistante... et
que comme tu le dis les coureurs se sont contentés de suivre le mouvement, dans le style "du moment que ça fonctionne, il
n'y a pas à se poser de questions".
travail de l'ancienne organisation que tout le monde s'accorde pour dire qu'elle était bonne, et qui donc mérite
rémunération, mais plus l'opacité de la gestion et la sortie orchestrée sur un prétexte fallacieux. En gros et pour résumé,
il a bien bossé pour l'image du sport, mais il se casse salement comme un voleur. Ca ne fait pas de lui un voleur pour
autant, mais il laisse tout le monde dans la merde.
Invité très courageux a écrit :Remarquez, cette année
il n'y plus de tour, et personne n'est capable de prendre celà en charge.
Invité décidément très courageux a écrit :Je pense que c'est la meilleure chose, de
travailler pour soi, et non pas pour une bande de " pseudo professionnels" habitués à avoir tout servis sur un plateau, sans
fournir un quelconque effort
Et bien, y en a qui vont être contents...Invité qui dit vraiment n'importe quoi a écrit :L'AFW, c'est
donc bel et bien fini,
-
sirocco
- Vient
de découvrir l'océan
- Messages : 77
- Inscription : 13/12/2003 00:00
- Localisation : avignon
- Contact :
Je
suis cette histoire de loin ... mais plusieurs choses m’interpellent :
- avant le départ de KG tt le monde était
satisfait,
- depuis son départ, c’est le lynchage complet : c’est bien que WIND s’engage et critique sa gestion, il s’en
est mis plein les fouilles, à cause de lui Crozon passe chez les kiteux, ...
et lui se permet de lyncher la FFV dans
son fameux communiqué dans la newsletter de l’AFW et sur les forum applaudit par certains.
Bref ce n’est pas joli tout
ça ...
WIND et autres n’auraient-ils pas pu se réveiller plus tôt ? C’est un peu tard cet article ... cela fait 13 ans
je crois qu’il gérait le Tour ?
KG et sa boite gèrent le Tour. Est-ce étonnant qu’il pense d’abord aux résultats de sa
boite ?
Personne ne contrôlait ce qu’il faisait ou du moins avait un œil ?
Son contrat avec le Tour était-il à vie ???
On pouvait changer d’organisateur si on pensait qu’il ne s’occupait pas assez des coureurs !
Lui critique la FFV pour
justifier son départ. C’est un peu rapide ! Où les débutants peuvent-ils apprendre la PAV ? Dans un club de la FFV non ? Sans
la FFV, les moyens (financiers, infrastructures) seraient-ils aussi présents ? Qui va s’occuper en partie de remettre
d’actualité un Tour 2005 ? La FFV non ?
Je ne pense pas qu’il ait pris sa décision au dernier moment. N’aurait-il pas pu
prévenir un peu plus tôt son intention au lieu de partir comme un voleur ?
En tout cas, j’ai l’impression qu’un Tour
2005 se met en place et c’est très bien !!!
suis cette histoire de loin ... mais plusieurs choses m’interpellent :
- avant le départ de KG tt le monde était
satisfait,
- depuis son départ, c’est le lynchage complet : c’est bien que WIND s’engage et critique sa gestion, il s’en
est mis plein les fouilles, à cause de lui Crozon passe chez les kiteux, ...
et lui se permet de lyncher la FFV dans
son fameux communiqué dans la newsletter de l’AFW et sur les forum applaudit par certains.
Bref ce n’est pas joli tout
ça ...
WIND et autres n’auraient-ils pas pu se réveiller plus tôt ? C’est un peu tard cet article ... cela fait 13 ans
je crois qu’il gérait le Tour ?
KG et sa boite gèrent le Tour. Est-ce étonnant qu’il pense d’abord aux résultats de sa
boite ?
Personne ne contrôlait ce qu’il faisait ou du moins avait un œil ?
Son contrat avec le Tour était-il à vie ???
On pouvait changer d’organisateur si on pensait qu’il ne s’occupait pas assez des coureurs !
Lui critique la FFV pour
justifier son départ. C’est un peu rapide ! Où les débutants peuvent-ils apprendre la PAV ? Dans un club de la FFV non ? Sans
la FFV, les moyens (financiers, infrastructures) seraient-ils aussi présents ? Qui va s’occuper en partie de remettre
d’actualité un Tour 2005 ? La FFV non ?
Je ne pense pas qu’il ait pris sa décision au dernier moment. N’aurait-il pas pu
prévenir un peu plus tôt son intention au lieu de partir comme un voleur ?
En tout cas, j’ai l’impression qu’un Tour
2005 se met en place et c’est très bien !!!
-
Rob
- Serial posteur
- Messages : 2734
- Inscription : 08/04/2004 23:00
- Localisation : Avec Tita
- Contact :
Tu as
raison de venir parler ici... au moins tu ne te feras pas insulter (pas comme ailleurs
).
Ce que tu soulignes
est intéressant. Pourquoi personne (magasines, coureurs...) ne s'est-il inquiété avant? il faudrai demander aux principaux
intéressés.
J'ai pour ma part ma petite idée, mais elle n'engage que moi. Quand on confie une mission à quelqu'un
et que tout le monde y trouve son compte qui irait s'inquiéter? Ceci est d'autant renforcé qu'on est en présence d'un
milieu ou les camaraderies sont un facteur essentiel (et chacun sait que KG avait un réseau d'amis très développé, je ne
suis pas sûr qu'après l'article de Wind, il le soit toujours autant).
On voit plein "d'affaires" comme cela dans
les actualités (toutes proportions gardées bien sûr et dans des domaines qui n'ont rien à voir)...
Exemples:
-
Pourquoi n'a-t'on pas découvert plutôt que JM Crozemarie s'enrichissait personnellement sur le dos de l'ARC?
-
Pourquoi a-t'on laissé JM Messier creuser autant le déficit de Vivendi Universal?
- ETC...
Dans tous les cas, ce
sont des leaders à qui un certain nombre de personnes ont fait confiance. Et quand la confiance est trahie, on est en droit
de réagir.
Doit-on pour autant parler de trahison? je trouve oui. C'est un fait que les sponsors Bouygues et Rip
Curl avaient décidé de ne pas reconduire leur soutien au Tour pour 2005 et largement avant la finale de Crozon. KG ne pouvait
pas ne pas être au courant, mais il n'a prévenu personne.
Et j'ai franchement du mal à imaginer KG en "victime d'une
revolution de palais ou des petits jeunes se seraient bien vue calif a la place du calif" C'est vraiment trop le prendre
pour un imbécile qu'il n'est pas.
Je connais personnellement quelques uns de ces "petits jeunes" qui se battent
aujourd'hui sur tous les fronts (celui des sponsors, celui des collectivités locales, celui des médias, celui de la FFV,
celui des juges...) pour essayer de remonter un Tour en France tout . Je leur souhaite franchement de réussir. Ils ont trop
de valeur.
raison de venir parler ici... au moins tu ne te feras pas insulter (pas comme ailleurs
). Ce que tu soulignes
est intéressant. Pourquoi personne (magasines, coureurs...) ne s'est-il inquiété avant? il faudrai demander aux principaux
intéressés.
J'ai pour ma part ma petite idée, mais elle n'engage que moi. Quand on confie une mission à quelqu'un
et que tout le monde y trouve son compte qui irait s'inquiéter? Ceci est d'autant renforcé qu'on est en présence d'un
milieu ou les camaraderies sont un facteur essentiel (et chacun sait que KG avait un réseau d'amis très développé, je ne
suis pas sûr qu'après l'article de Wind, il le soit toujours autant).
On voit plein "d'affaires" comme cela dans
les actualités (toutes proportions gardées bien sûr et dans des domaines qui n'ont rien à voir)...
Exemples:
-
Pourquoi n'a-t'on pas découvert plutôt que JM Crozemarie s'enrichissait personnellement sur le dos de l'ARC?
-
Pourquoi a-t'on laissé JM Messier creuser autant le déficit de Vivendi Universal?
- ETC...
Dans tous les cas, ce
sont des leaders à qui un certain nombre de personnes ont fait confiance. Et quand la confiance est trahie, on est en droit
de réagir.
Doit-on pour autant parler de trahison? je trouve oui. C'est un fait que les sponsors Bouygues et Rip
Curl avaient décidé de ne pas reconduire leur soutien au Tour pour 2005 et largement avant la finale de Crozon. KG ne pouvait
pas ne pas être au courant, mais il n'a prévenu personne.
Et j'ai franchement du mal à imaginer KG en "victime d'une
revolution de palais ou des petits jeunes se seraient bien vue calif a la place du calif" C'est vraiment trop le prendre
pour un imbécile qu'il n'est pas.
Je connais personnellement quelques uns de ces "petits jeunes" qui se battent
aujourd'hui sur tous les fronts (celui des sponsors, celui des collectivités locales, celui des médias, celui de la FFV,
celui des juges...) pour essayer de remonter un Tour en France tout . Je leur souhaite franchement de réussir. Ils ont trop
de valeur.
Rob a écrit :Ce que je critique, ce n'estbzh a écrit :Certes... mais à sa décharge il faut bien dire quand même que la
concurrence était inexistante... et que comme tu le dis les coureurs se sont contentés de suivre le mouvement, dans le style
"du moment que ça fonctionne, il n'y a pas à se poser de questions".
pas tant la partie visible du travail de l'ancienne organisation que tout le monde s'accorde pour dire qu'elle était
bonne, et qui donc mérite rémunération, mais plus l'opacité de la gestion et la sortie orchestrée sur un prétexte
fallacieux. En gros et pour résumé, il a bien bossé pour l'image du sport, mais il se casse salement comme un voleur. Ca ne
fait pas de lui un voleur pour autant, mais il laisse tout le monde dans la
merde.
100% d'accord avec Rob...Rob a écrit : J'ai pour ma part ma petite idée, mais elle n'engage que moi.
Quand on confie une mission à quelqu'un et que tout le monde y trouve son compte qui irait s'inquiéter? Ceci est d'autant
renforcé qu'on est en présence d'un milieu ou les camaraderies sont un facteur essentiel (et chacun sait que KG avait un
réseau d'amis très développé, je ne suis pas sûr qu'après l'article de Wind, il le soit toujours autant).
Comme d'hab'!
-
thomas3
depuis plus de 3 ans je participais a l'afw, et j'ai aussi participé a beaucoup de PWA, surtout ces derniers
temps
Résultat:
Contrairement a la PWA ,l'AFW était exceptionnelle, chacun des évenements se trouvait au même
niveau de qualité: - une bonne logistique
- de la publicité, dans la presse et sur les
alentours des sites de compèt
- de l'animation, musique et speaker
- des juges suffisament payés pour pouvoir être présent a ts les évènements afin de devenir de plus en plus compétent dans
leur activité
- une couverture média et télé systématiques (grace a even prod)
- un roulement sur différents spots partout en France, avec des changements chaque année
- une super ambiance (pt etre pas pour mick richard et sorlut, mais de tte facon c'est pas les rois de l'ambiance sur
les parkings...)
ttes les raisons qui font que l'aff puis afw a tjrs si bien tourné... La preuve, c'était le
seul tour national au monde aussi bien structuré, et auquel ts les riders nationaux, meme le champion du monde,
participaient.
Bref, un super tour qui faisait rever les jeunes ( j' étais et suis toujours de ceux-la)
Grace a qui?
Karim
Goujon!!!
Alors que le marché de la planche se portait de - en - bien, l'AFW n'allait que
de mieux en mieux! Car Karim y croyait, avait constitué une vraie " équipe AFW" qui tenait grace aux budgets qu'il
décrochait. C'est tout le coté "even prod , petite entreprise qui tourne "qui faisait que les sponsors eux-memes finissaient
par croire en ce tour.
Certes, Karim a gagné de l'argent.. Mais quoi de plus normal pour un chef
d'entreprise!!!? Il n'a pas volé cet argent puisque sans lui il n'aurait pas existé...
Et puis a
1000 euros par mois, le Karim je vois pas pourquoi il aurait continué...
Je résume... Si Karim n'avait pas
gagné de l'argent avec ce tour afw, jamais il n'aurait obtenu de tels contrats avec rip curl et bouygues ( meme pour le
plus grand des passionnés, l'intéressement existe, d'autant plus quand on a que ça comme revenu! ), du coup le tour aurait
moisi, comme la PWA qui ressemble desormais a plus rien...et puis tant qu'il fait son job et que tout le monde est content,
qu'est-ce qu'on s'en fout qu'il se fasse un peu de fric (je dis un peu, car contrairement à ce que certains ont l'air de
penser, il est pas devenu millionnaire!) De plus, si des riders français peuvent à peu près s'en sortir (sponsors ), c'est
en grande partie grace a l'AFW telle que Karim et son équipe l'ont faite : K G fait gagner de l'argent mais n'aurait pas
le droit d'en gagner ? que d'hypocrisie et de jalousie...
pourquoi exactement Karim a jetté l'éponge, je ne le
sais pas, mais je le comprends:
- des sponsors se retiraient du tour, donc moins de budgets
en perspective: l'afw n'aurait de tte façon pas pu être la même en 2005... après + de 10 ans a lutter, Karim avait bien le
droit de tirer sa révérence avant que tt ne se dégrade inévitablement... finir sur une bonne impression quoi! (car si
certains l'avaient oublié, Karim, même s'il "produisait " l'afw, n'est qu'un etre humain chechant avant tout son propre
bonheur, et non pas un "élu" chargé de sauver le windsurf français... mais on peut pas en vouloir aux gens , on aqd meme eu
droit a 3 Matrix, alors a force on y croit a Néo...)
- En plus de cela, certains (de plus en plus
nombreux d'ailleurs...) commençaient sérieusement à mettre en doute son honneteté, ce qui doit quand meme bien faire chier,
surtout quand on fait aussi bien son boulot que ce qu'il le faisait (y'avait d'ailleurs toujours un petit reste de budget
en fin d'année... comme quoi il ne prenait pas tout!) : Réaction possible ( et tt simplement humaine) de Karim " ah
ouais, moi j'suis un enculé, je vous vole votre argent ? Ben allez vous faire foutre, prenez le votre argent et débrouillez
vous tous seuls si vous êtes si forts!!" Notez qu'il na pas dit ça, mais bcp d'ente nous ( moi le premier ) auraient
pu le dire si on avait été à sa place...
- Enfin, il fait ce qu'il veut, si il a envie d'arrêter,
personne n'a à le condamner, c'est sa vie après tout !!!!
Je vous le demande : Arrétez svp de dire du mal de
Karim, Wind l'a déja trop fait ...
Ceci n'était que mon avis, mais bon a force de lire tant
d'inepties au sujet de Karim, j'ai eu envie de dire ce que j'en pensais... Et j'invite tous ceux qui connaissent
Karim a en faire de meme si mon mesage ne vous convainc pas
Voila voila Thomas f 3
p.s:
pour ceux qui trouvent mon début de message prétentieux, je les rassure, il l'est un peu... Mais sur ce genre de sujet, si
on se la pète pas un peu personne ne vous écoute... c'est une accroche quoi!!
temps
Résultat:
Contrairement a la PWA ,l'AFW était exceptionnelle, chacun des évenements se trouvait au même
niveau de qualité: - une bonne logistique
- de la publicité, dans la presse et sur les
alentours des sites de compèt
- de l'animation, musique et speaker
- des juges suffisament payés pour pouvoir être présent a ts les évènements afin de devenir de plus en plus compétent dans
leur activité
- une couverture média et télé systématiques (grace a even prod)
- un roulement sur différents spots partout en France, avec des changements chaque année
- une super ambiance (pt etre pas pour mick richard et sorlut, mais de tte facon c'est pas les rois de l'ambiance sur
les parkings...)
ttes les raisons qui font que l'aff puis afw a tjrs si bien tourné... La preuve, c'était le
seul tour national au monde aussi bien structuré, et auquel ts les riders nationaux, meme le champion du monde,
participaient.
Bref, un super tour qui faisait rever les jeunes ( j' étais et suis toujours de ceux-la)
Grace a qui?
Karim
Goujon!!!
Alors que le marché de la planche se portait de - en - bien, l'AFW n'allait que
de mieux en mieux! Car Karim y croyait, avait constitué une vraie " équipe AFW" qui tenait grace aux budgets qu'il
décrochait. C'est tout le coté "even prod , petite entreprise qui tourne "qui faisait que les sponsors eux-memes finissaient
par croire en ce tour.
Certes, Karim a gagné de l'argent.. Mais quoi de plus normal pour un chef
d'entreprise!!!? Il n'a pas volé cet argent puisque sans lui il n'aurait pas existé...
Et puis a
1000 euros par mois, le Karim je vois pas pourquoi il aurait continué...
Je résume... Si Karim n'avait pas
gagné de l'argent avec ce tour afw, jamais il n'aurait obtenu de tels contrats avec rip curl et bouygues ( meme pour le
plus grand des passionnés, l'intéressement existe, d'autant plus quand on a que ça comme revenu! ), du coup le tour aurait
moisi, comme la PWA qui ressemble desormais a plus rien...et puis tant qu'il fait son job et que tout le monde est content,
qu'est-ce qu'on s'en fout qu'il se fasse un peu de fric (je dis un peu, car contrairement à ce que certains ont l'air de
penser, il est pas devenu millionnaire!) De plus, si des riders français peuvent à peu près s'en sortir (sponsors ), c'est
en grande partie grace a l'AFW telle que Karim et son équipe l'ont faite : K G fait gagner de l'argent mais n'aurait pas
le droit d'en gagner ? que d'hypocrisie et de jalousie...
pourquoi exactement Karim a jetté l'éponge, je ne le
sais pas, mais je le comprends:
- des sponsors se retiraient du tour, donc moins de budgets
en perspective: l'afw n'aurait de tte façon pas pu être la même en 2005... après + de 10 ans a lutter, Karim avait bien le
droit de tirer sa révérence avant que tt ne se dégrade inévitablement... finir sur une bonne impression quoi! (car si
certains l'avaient oublié, Karim, même s'il "produisait " l'afw, n'est qu'un etre humain chechant avant tout son propre
bonheur, et non pas un "élu" chargé de sauver le windsurf français... mais on peut pas en vouloir aux gens , on aqd meme eu
droit a 3 Matrix, alors a force on y croit a Néo...)
- En plus de cela, certains (de plus en plus
nombreux d'ailleurs...) commençaient sérieusement à mettre en doute son honneteté, ce qui doit quand meme bien faire chier,
surtout quand on fait aussi bien son boulot que ce qu'il le faisait (y'avait d'ailleurs toujours un petit reste de budget
en fin d'année... comme quoi il ne prenait pas tout!) : Réaction possible ( et tt simplement humaine) de Karim " ah
ouais, moi j'suis un enculé, je vous vole votre argent ? Ben allez vous faire foutre, prenez le votre argent et débrouillez
vous tous seuls si vous êtes si forts!!" Notez qu'il na pas dit ça, mais bcp d'ente nous ( moi le premier ) auraient
pu le dire si on avait été à sa place...
- Enfin, il fait ce qu'il veut, si il a envie d'arrêter,
personne n'a à le condamner, c'est sa vie après tout !!!!
Je vous le demande : Arrétez svp de dire du mal de
Karim, Wind l'a déja trop fait ...
Ceci n'était que mon avis, mais bon a force de lire tant
d'inepties au sujet de Karim, j'ai eu envie de dire ce que j'en pensais... Et j'invite tous ceux qui connaissent
Karim a en faire de meme si mon mesage ne vous convainc pas
Voila voila Thomas f 3
p.s:
pour ceux qui trouvent mon début de message prétentieux, je les rassure, il l'est un peu... Mais sur ce genre de sujet, si
on se la pète pas un peu personne ne vous écoute... c'est une accroche quoi!!
-
Rob
- Serial posteur
- Messages : 2734
- Inscription : 08/04/2004 23:00
- Localisation : Avec Tita
- Contact :
Thomas,
Je te remercie de ton intervention, elle a le mérite de la franchise et du respect qui sont deux qualités
rares sur Internet.
Je ne vais pas en rajouter car j'ai déjà dit ce que je pense et ce débat, c'est comme celui sur
la constituion européenne, on trouvera sans doute autant d'avis que d'intervenants. Il est temps de tourner la
page.
Bon vent à toi.
Ha si, juste une chose... tu parles d'hypocrisie et de jalousie. Je suppose que je ne
dois pas me sentir concerné par cette remarque
Je te remercie de ton intervention, elle a le mérite de la franchise et du respect qui sont deux qualités
rares sur Internet.
Je ne vais pas en rajouter car j'ai déjà dit ce que je pense et ce débat, c'est comme celui sur
la constituion européenne, on trouvera sans doute autant d'avis que d'intervenants. Il est temps de tourner la
page.
Bon vent à toi.
Ha si, juste une chose... tu parles d'hypocrisie et de jalousie. Je suppose que je ne
dois pas me sentir concerné par cette remarque
-
Charles2
-
Charles2
-
francois
- Serial posteur
- Messages : 2432
- Inscription : 31/10/2003 00:00
- Localisation : Rennes, Saint-Malo, Lorient
- Contact :
Et
voilà un tour parallèle qui se monte, tiens tiens...
http://www.windsurfjournal.com/frontblo ... ANGUAGES=1
voilà un tour parallèle qui se monte, tiens tiens...
http://www.windsurfjournal.com/frontblo ... ANGUAGES=1
-
sirocco
- Vient
de découvrir l'océan
- Messages : 77
- Inscription : 13/12/2003 00:00
- Localisation : avignon
- Contact :
Rob : Je ne poste pas souvent ici même si je lis les posts certes moins nbreux que sur DW car
moins de posteurs et donc moins de cons qui s’amusent à insulter ou à pourrir un post.
Toutefois il ne faut pas y prêter
plus attention car comme tu le dis sur internet, le respect est une qualité rare. Mais je dirais que surtout le manque de
respect est souvent le fait de qqs personnes et tjs les mêmes donc les lecteurs ne s’y trompent pas.
Je pense qu’il faut
passer outre et continuer à poster ce que l’on a envi ...
Bon j’espère que la suite du Tour sera de qualité ! De nlles
infos ?
moins de posteurs et donc moins de cons qui s’amusent à insulter ou à pourrir un post.
Toutefois il ne faut pas y prêter
plus attention car comme tu le dis sur internet, le respect est une qualité rare. Mais je dirais que surtout le manque de
respect est souvent le fait de qqs personnes et tjs les mêmes donc les lecteurs ne s’y trompent pas.
Je pense qu’il faut
passer outre et continuer à poster ce que l’on a envi ...
Bon j’espère que la suite du Tour sera de qualité ! De nlles
infos ?