SUPERFREAK? Le retour du dacron?

Fock · Message par **Fock** » 14/12/2006 17:20

Hype???

what's that ??

Si vous voulez la video est en ligne sur www.submitavid.com ... C'est dans les news aussi... pour la voir sur l'eau...

Message par **Rob** » 14/12/2006 18:55

chuis assez dubitatif personnellement...

Des voiles légères dans les bras, y en a plein d'autres et moi je trouve la finition des Hot vraiment bof... un peu genre cousu par Papi au fond du garage entre la chaudière et ma machine à laver...

bzh · Message par **bzh** » 14/12/2006 19:00

Rob a écrit :chuis assez dubitatif personnellement...

Moi aussi...
Mais bon, faudrait quand même essayer pour se faire une idée...

jpaille · Message par **jpaille** » 14/12/2006 19:43

pareil pour ma part, je reste assez sceptique...

puis je dois avouer que j'adore le bruit et la raideur du monofilm, et niveau déco je suis plus du coté de rob...

apres forcement on ne peut pas juger sans avoir essayer, mais bon...

polo · Message par **polo** » 14/12/2006 19:59

moi je trouve la finition des Hot vraiment bof... un peu genre cousu par Papi au fond du garage entre la chaudière et ma machine à laver... crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Eh beh j'suis sur que ça fait un bye que tu n'as pas vu (et de pres) une hot

.
La finition est supérieure à pas mal de marques. Et a mon avis au dessus de simmer ou ezzy.
C'est du trés sérieux avec une qualité de finish impressionnant..

DAMIAN · Message par **DAMIAN** » 14/12/2006 21:14

Et a mon avis au dessus de ezzy.

mmmhhh, là c'est moins sûr...

en plus question vieillissement, le dacron...

et pis pour voir à travers la voile...

je suis un peu septique sur le retour du dacron, même si ce matériau a évolué...
ça ferait genre le monofilm remplace le dacron et hop hop le dacron re-remplace le monofilm, un retour en arrière quoi...
Le monofilm full tramé, y'a pas plus costaud et contrôlable en déformation... le kevlar c'est trop raide, tu ne peux pas faire dégueuler ta voile, et la dacron ça se ramollit en vieillissant...

KipURieR_NoiR · Message par **KipURieR_NoiR** » 14/12/2006 22:53

Moi je trouve ça intéressant mais j'aurai peur que ça soit un peu mou du gland, déja que je suis pas nerveux...

J'aimerai bien essayer, mais je suis pas fan des voiles à la puissance trop fine.

Anowan · Message par **Anowan** » 15/12/2006 00:35

bof, bizarres certaines de vos reactions...

le dacron est beaucoup plus solide que le monofilm et a une durée de vie infiniment plus longue sous les UV. Il resiste aussi bien mieux au "froissage" et à l'abrasion. Maintenant c'est vrai qu'il se deforme au de là d'une certaine pression...... là ou le monofilm eclate purement et simplement.
Le tramé , je sais par mon experience personnelle que ça n'est pas le materiau indestructible que les fabricants voudraient nous faire croire. Evidemment c'est plus solide que le mono mais ça se dechire bien quand même. Le film utilisé pour prendre la trame en sandwich est d'ailleurs bien plus fine que le mono, pour ne pas être beaucoup plus lourd à l'arrivée. Quand à la trame... disons que les fabricants n'utilisent pas tous du kevlar, en tout cas pas Pryde je pense (vecu)

La majorité (dont Ezzy) utilisent du spectra, , ce qui est assez merdique vu que cela a une excellente resistance au stretch mais une piètre resistance au dechirement .

Quand à la finition des Hot par rapport aux Ezzy, et bien les Hots de vague ont entre autre un renfort en kevlar sur toute la longueur de la chute là ou les Ezzy n'ont rien pour les empecher de se couper en deux sous une tension extrème. Je suis un jour passé au travers d'une Ezzy 4,5 que j'ai transpercé comme dans du beurre. Le tramé a bien tenu, ça oui, mais les coutures etaient dechiquetées (vecu#2)

Reste comme je l'ai dit plus haut le feeling d'une voile moderne en dacron : confortable et douce comme il faut, ou trop mouuuu ???

NILUjE · Message par **NILUjE** » 15/12/2006 07:38

Anowan a écrit :Le tramé a bien tenu, ça oui, mais les coutures etaient dechiquetées (vecu#2)

c'est bien le probleme... avec 3 voiles déchirées en moins de 6 mois, et ce non pas en passant à travers un panneau, mais par déchirement des coutures... c'est rageant !
J'ose esperer qu'avec du dacron ou... du vinyl (north, ezzy), ca compense un peu les tensions et évite le déchirement....

Message par **Rob** » 15/12/2006 08:59

polo a écrit :Eh beh j'suis sur que ça fait un bye que tu n'as pas vu (et de pres) une hot .
La finition est supérieure à pas mal de marques. Et a mon avis au dessus de simmer ou ezzy.
C'est du trés sérieux avec une qualité de finish impressionnant..

Pas plus tard que l'année dernière, mais c'était une SO.

Pour faire simple, ça ne me fait pas envie ni de par le matériau, ni de par le look eighties. Je vois bien venir le moment ou ils vont nous mettre une couche de mylar sur le dacron pour rigidifier l'ensemble, en nous disant:"regardez!!! on a trouvé un truc super inovant!"

Autre sujet, autre débat: tout le monde site les Ezzy en référence pour les voiles de vagues, là encore je suis extrèmement dubitatif, de par mon expérience cette fois:
1/ c'est pas nécessairement plus solide que les autres voiles (même Tita avait réussi à trouer la sienne)
2/ la plage d'utilisation est assez réduite (faible tolérance aux surventes)
3/ le tenue dans le temps est déplorable, le matériau se déformant assez rapidement.

DAMIAN · Message par **DAMIAN** » 15/12/2006 18:33

mouais, bof bof... je préfère en rester là, nos avis divergent....

toro · Message par **toro** » 15/12/2006 23:21

J'avais la même idée concernant la rigidité et la qualité des HOT's, mais on m'a proposé de naviguer pour cette marque, et j'était vraiment agréablement surpris par l'accastillage... (je venais de simmer)...
Hotsails n'est pas un copycat de neilpryde comme les autres marque (follow the leader), mais ils ont vraiment leur propre approche, et j'avoue il faut s'en habituer mais pas mal de choses sont mieux, plus logique, plus resistant, plus confortable...

Par exemple: la couture du fourreau de mât chez neilpryde est au milieu et si tu enfile le mât ça frotte et apres 30 fois le mât fait un trou dans le foureau. Le fourreau HOT est indestructible. Le mât s'enfile en douceur...

Sur la site Hotsails ils ont eu à peu près la même discussion:

The construction detail is not even close between a Hot and an Ezzy!
Lets compare with a 2007n Smack:

1. Ezzy uses single sided plys, we use double sided plys
2. All the edges are raw on Ezzy, all our edges are folded under to prevent fraying.
3. We use fan patches at the clew, Ezzy does not.
4. We have kevlar rope on the leech to prevent catastrophic failure. There is nothing to stop an Ezzy tearing in half (and they do!)
5. We use a super heavy dacron in the foot where the sail takes the most abuse. It can be crushed without damaging the sail.
6. We use a heavy duty webbing mast sleeve front which is incredibly strong and prevents reef rash. We have seen huge wipeouts resulting in broken masts and the mast stays contained in the sleeve without tearing. Ezzy uses the same old easy to tear mast sleeve.
7. We use our new double diamond x-ply with Twaron yarns. It has a much wider angle between the yarns - 30 degrees vs 22. The Ezzy x-ply is prone to tearing. They use spectra in there yarn. Spectra will not laminate - nothing sticks to it! So to get spectra into the yarns they have to wrap it around the polyester yarns. This was developed for small boat racing sails where they are more worried about stretch than tearing. Effectively the x-ply is not fully laminated because of the spectra. it is like the cloth comes pre-delaminated! This means that if you get a small hole the spectra behaves like a cheese cutter and actually propagates tears.
8. Ezzy still uses "Mylar" in their patches which is a material notorious for de-lamination.
9. Ezzy batten tensions tension the wrong way and seize up so they can no longer be adjusted. We use a stainless steel screw with an 8mm allen key adjustment that never seizes and tightens the right way.
10. We use sailmakers leather as a chaffe gaurd on the mast sleeve top and ends of batten pockets.

I am sure there is much more. Just take an Ezzy and a Hot side by side and you will be able to see the difference.

...

Les adeptes NP doivent s'abstenir car le passage vers Hot est quasiment certain...

toro · Message par **toro** » 15/12/2006 23:32

Ah oui, je viens d'oublier: j'ai une 5.3 Superfreak 2006 qui a été utilisé plus que 50 fois dans les vagues de moulay bouzarqtoune, de la galice, de tarifa, et ici aussi --> belgique

Ma copine la préfère à ma nouvelle 5.3SF, parceque c'est en peu plus doux et donc plus confortable pour le pumping, le clapot et conditions surtoilé....

kustom · Message par **kustom** » 16/12/2006 10:24

nice sails, nice made. It's good there are different sailmakers, and many surfers with different taste.

but

If you sail with simmer x-flexes you don't think of other sails anymore

Message par **matalsurfing** » 16/12/2006 17:56

ah ah ah

Kustom, I would like to replace my crossover 5.3 and to complete my Xflex 4.7.

What do you suggest, Xflex 5.3 or Vision 5.3 ?

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